哈佛教授康景轩的健康理念——现代人如何拥有营养与健康

哈佛教授康景轩的健康理念

    康景轩：谢谢。

    主持人：这样，我先给大家简单介绍一下康教授，以便于大家对康教授的进一步理解，以及参与我们的互动提出一些问题。
    康教授1984年毕业于广东医学院，1987年赴加拿大留学，1993年获博士学位，1994年开始在哈佛大学医学院工作，2002年被聘为哈佛大学副教授。现任哈佛大学医学院脂类医学与技术研究中心主任，国际营养基因组学学会秘书长及世界营养、基因与健康理事会理事。康教授在生物医学和临床营养保健等领域从事了20余年研究，尤其在脂肪营养对心脑血管疾病和癌症等防治方面取得了突破成就，是一位具有全球知名度的青年科学家。康教授已获多项创新性成果，其中最为突出的是他突破性地利用基因工程技术首次成功在哺乳动物体内改造其脂肪组成成份，并培育出世界上第一个能自身合成ω-3脂肪酸的动物。该成果具有“革命性”的意义，并且多次被世界各大媒介广泛报道，引起各界人士的高度关注。康教授本人也被誉为“动物脂类基因技术的开创者”。康教授的研究还被美国医学科学院评为2006年最重要的饮食营养健康研究之一，其成果被美国《发现》杂志两次列为世界百项重大科技发现之一。2007年，康教授被美国Esquire杂志评为全美最杰出与最睿智的人士之一。
    非常欢迎你，我们今天也是非常荣幸地能够把您邀请到我们的网络电视台的演播室，跟网友这样一个互动和交流，因为我知道您这次来北京开会，时间也是很短的，所以这个机会也是非常珍贵的。这样，我们接下来再通过一个短片来看一下吧。
    短篇中我们看到的是美国哈佛大学教授亚历山大·利夫教授对您的评价，他说我在哈佛大学工作已经60多年了，指导过非常优秀的人才，但是认为康景轩博士是其中最杰出的一个，亚历山大·利夫教授曾经教过你吗？

    康景轩：有，他是我的导师，博士后导师。

    主持人：这个评价非常高。接下来我们先来说一组数据，就是“中国居民营养与健康状况调查”数据，从数据看出现代人的健康状况并不乐观？为什么吃的越来越好，健康问题还越来越多呢？康教授给我们谈谈这是什么原因造成的？现代人的营养保健误区在哪里？

    康景轩：回答这个问题可能不是很简单的一句话可以说得清楚，因素是多方面的，其中一个不可否认的就是现代人的这种生活方式的改变。当然包括工作很忙，压力很多，还有一些环境的问题，比如说空气污染，食物安全等等，这些都是大家比较清楚的。但我现在比较关心的其中一点还是营养的问题，饮食均衡的问题。
    要说到营养，我想首先交待一下，因为讲营养的人特别多，你可以看到电视、报纸、杂志天天可以看到营养健康什么什么的，但是究竟营养是怎么回事，社区营养嘛，简单通俗一点来讲，我们从食品中获取营养素来满足我们体内细胞组织的这种结构、功能，或者说他的代谢所需要的物质。

    主持人：是，我觉得饮食营养非常重要，因为我们中国人说病从口入，如果你吃得不好可能会导致你生病。民以食为天，吃是能吃出健康的，但是也能吃出疾病的，所以这个吃很重要。

    康景轩：对，以前认为吃了一些不干净的东西引起疾病，现在我们说的病从口入，因为你吃得不对，时间长了也会引起疾病。比如说我们讲的营养，过去关心的都是营养不良，也就是说我们吃得不够，现在变成营养过剩，吃的东西太多了，但我感觉这个还不够。因为说营养过剩，吃的脂肪太多了，碳水化合物太多了，大家都知道，吃得多了要减肥什么的，但是这个我感觉还不是最关键的，还有一个最关键的问题。除开这个多或者少，还有一个均衡的问题，这是在我们现在的食物里面，有些东西是多了，但是有些东西少了，所以这种不均衡的问题时间长了可能就会造成更严重的问题。
    在这里我可以举个例子，比如说脂肪，我本来是搞脂肪的，所以我对这方面有些感慨。

    主持人：的确是，我们现在人，可能我们知道，你肯定是饮食方面你注意一下会比较好，但是大家可能很少人，有人知道说我该怎么去吃更好，或者其实大多数人还是比较随性的，就是我想吃什么就吃什么，因为不会马上反应到你身体上面，所以大家很难坚持。

    康景轩：对，这个是一个营养上的，待会我会提我对这方面的看法。因为太多人追求这个短期的效果，营养嘛，它不可能很短期，人体总会有一定调整的能力，但是短时间不一定看得到。所以刚才讲到脂肪，总体性脂肪增高，但有的是高了，有的是低了，待会讲脂肪酸的时候，我会介绍到哪儿高，哪儿低，这些改变对我们身体有哪些影响，这些我认为是相当关键的一个方面。

    主持人：好的，稍候您给我们详细解答一下，现在您认为营养健康的误区是在哪里？有的人也特别注重饮食均衡等等好多方面，但是很多人还是存在着很多误区，比如说有些人觉得吃素好，类似的误区，您觉得他们的误区主要在哪些方面很不对的？

    康景轩：因为可能很多误区往往是从，还是刚刚讲的，停留在传统的营养观念上面去。比如说我们要多吃哪种，少吃哪种，但更多的是，我们还是要多考虑现在的食品里面哪些是缺乏的，哪些是多的，在这个基础上调整我们的饮食才是真正科学的。这种吃法，每个人的需求是不一样的。有些人对某些营养素特别敏感或者需要，另外一个人可能就不见得，与每个人的基因也有一定的关系，所以这个有一点问题。

    主持人：这个就相当于是说我们，比如说我们说吃素好，不是说所有的人就都不要吃肉了，大家都要吃素，不是这样的，就是说你可能这个人吃黄豆对他身体特别好，这个人可能喝牛奶对他身体特别好，您的理念是每个人的基因决定他营养的关系是吗？

    康景轩：有个体差异。

    主持人：但是这个说起来容易，可是每个人怎么去判断我是什么样的基因？

    康景轩：是，以后有这样的技术可以去检测，我们现在也是在做这个，根据基因来判断。

    主持人：现在就可以实现吗？

    康景轩：现在这个领域正在发展之中。

    主持人：对，具体你到底是怎么回事，其实很难有一个特别精确、准确的判断，而且知道你马上去吃什么能够改变这种状况，也很难有一个非常准确的结论给你，这个是大家比较困扰的。

    康景轩：对，事实上很多东西都不是绝对的，这个也需要对每个人的状况有一个全面的了解，综合以后得出一个相对比较合理的做法。我还想提另外一个所谓的误区，也是很多公众朋友不大注意到的是说，我们现在看到的很多食品，事实上你看到的可能都是一块肉，表面上没有什么改变，但是因为现在的肉、食品，或者说别的一些加工食品，它的生产方式已经改变，改变之后对里面的营养素发生了一些很大的影响。也就是说有些会破坏掉，有些是减少了，有些增高了，所以这种的话也会，就是刚刚我讲的营养素的不均衡，也是造成一个很大的问题，不是原来的传统那种，全部什么都多了，全部什么都少了，所以这里面也是值得我们要关注的一个地方。

   主持人：我明白您的意思，无论是肉也好，还是蔬菜也好，比如说这个蔬菜你是怎么种植的，用什么东西种的，放的什么东西。

   康景轩：特别是动物，特别是家禽类的东西。

   主持人：对，家禽类，还有比如说牛，就是你这个牛是什么血统的，你是怎么屠宰过程，怎么一个加工过程，这个都会破坏它的营养成份。

   康景轩：其中最重要是饲料，限于你从哪里养出来的，而且你用什么样的饲料，这个都很关键。有些营养素是我们体内不能合成的，或者是这个动物它也不能合成的，你喂它什么，它体内有什么，我们再吃这个动物，我们体内就会有什么，所以你不要看它表面都是一样的，但是成份是不一样的，所以这点蛮关键的。

哈佛教授康景轩的健康理念

  主持人：我觉得您说的这个非常关键，就像我们人说我们还要注意吃什么，动物也是一样，这样看来，如果真的是选择不好的话，是一个恶性循环。

    康景轩：是的。

    主持人：您刚才讲到说我们可以通过测试自身的基因然后来选择去怎么一个营养陪餐是吧？但是现在我们可能还不能够很快地去普及这样一个方式。那这样一种情况下我们该怎么办呢？怎么能够培养一个健康的理念？

    康景轩：这个是有很多工作要做。刚才讲的一些现实问题，比如说这个食品的改变，这个可能，除开个人的努力之外，还有待从政府，从产业，从各方面来把好这个关。要说这个问题，我举一个简单的例子，比如说我们看到PPT上这个，你可以看到上面这个食品的改变，从人类进化过程中，可以看到食品发生了很大的改变，从早期比较野生的东西，像山狗，纯天然的，对，他们能够捕捉到的东西，到了现代很不一样，你可以看到都是生产出来的，加工出来的东西，所以里面有很多的改变，就是说我们脂肪酸的比例也发生了很明显的改变。所以这些改变的话，是有很多因素的，经济因素、社会因素，所以我们现在要把它改回去，也是不容易做得到，所以这个涉及到我们好多方面，我们怎么样通过很好的选择这个食物，一个方面是从我们生产食物方面，我们还得要想办法把它做得好点，这是等会儿要讲到的，怎么样让这个食品它的营养素更均衡，同时，就是从我们个人来讲，要学会知道怎么搭配，通过比较精确的选择，要达到最好的营养素的平衡。

   主持人：对对，这个很重要。

   康景轩：简单来讲，一方面，要在食品的本身，要确保某些营养素的存在；另外一方面，根据资料，一般的食品是含有哪一些营养素比较多，那我们个人做了精确的选择，所以是双方的，有些你会选择，但是这个食物里面没有含有这种东西，也没用。所以我认为。

    主持人：要先确保这些食品具备这些营养的。我们先来回答一下网友的提问，有网友叫“夏天猫”，他说很多人说，喝牛奶会导致各种各样的问题，包括致癌，还有“维生素致癌”等等说法，这些说法科学吗？

     康景轩：这个太笼统，太过绝对了，任何东西都不能太绝对，要根据自己的情况，他这个具体问题是什么？

     主持人：就说喝牛奶会导致致癌，或者维生素致癌等等这样一些说法？

     康景轩：这个也看你吃多少，和吃什么样的东西。首先我讲牛奶吧，牛奶我个人认为是一个很好的营养食品，但是牛奶饱和脂肪比较。比如说有些小孩，这些脂肪含量多点少点没有什么的，每天喝点牛奶还是好的。还有这个量的问题。

     主持人：不能把牛奶当水喝。

     康景轩：对，包括维生素也是一样，你多用是有问题，但是适当用还是有好处，根据每个人的情况不一样。

     主持人：好的，我们接下来聊聊您在这个领域非常有建树的就是ω-3，这样一个营养学的领域，您是动物脂类基因改造技术的开创着，康教授先给我们介绍一下，ω-3多不饱和脂肪酸到底是什么？ω-3多不饱和脂肪酸对人体有什么重要作用？

     康景轩：这个是我研究的一个课题，我已经做了很长时间。事实上在国内对ω-3的认识确实不是太高，很多人都还不知道。ω-3脂肪酸事实上在植物中一个脂肪，我想用一个幻灯片来说一下这个结构。像通常的脂肪，大家看到的有饱和脂肪，最左边的像一些动物油，单一不饱和脂肪，也就是说像橄榄油，接下来就是多不饱和脂肪酸，我们在这里有两个，两个以上的都叫多不饱和脂肪酸，上面又分成ω-6、ω-3，所谓的ω-3脂肪酸，你看到从左边第三个位置上出现三行键，我们叫ω-3，是从海洋里面的比较多；而ω-6就很多，很广，像现在的一些大豆、玉米、花生，还有很多的食物里面含量都是蛮高的。还有一点很重要的，它是我们人类不能合成的脂肪酸。

    主持人：不能合成的意思就是说我在食用的时候，这个事物都已经具备ω-3的营养？
    康景轩：就是说我们不能合成，我们体内含量的多少，很大程度取决于你事物中的含量有多少。如果你事物中的含量高了，你体内就高。因为有些脂肪，比如说饱和脂肪，你不用吃脂肪，你吃太多的糖，如果你不把它消耗掉，它也会转变成脂肪，但是这类的脂肪酸它是与我们食物中的含量是有直接关系的。

    主持人：那我们怎么才能去在日常生活中的饮食当中能够摄取ω-3脂肪酸？

    康景轩：从它的来源来讲，我们首先要理解这类的脂肪酸，从食物链来讲，主要能够生产脂肪酸的动植物是指哪些呢？主要是海洋里面，海藻，小鱼吃了它，然后大鱼吃小鱼，然后我们人类再吃鱼，或者这种海藻拿来做饲料，喂给动物，然后我们又吃动物。
    主持人：所以吃海里的鱼比较好。

    康景轩：对。还有一些从植物中来，像菠菜含量都比较高，还有一些坚果里面的含量也比较高的，这些都是吃得不太多的东西。

    主持人：对对对，不是经常吃。

   康景轩：我想也是蛮贵的，相对于别的食物来讲不是很多，所以会造成人体的不足。

    主持人：您能不能讲讲ω-3脂肪酸对我们人体的健康到底有多大作用，有多少重要？
    康景轩：我想从几个方面来说明。一个就是首先这个脂肪酸究竟对我们人体是不是重要？有没有这个需要？下面可以看一下幻灯面，你从这里可以看到人体很重要的器官，比如大脑、心脏，还有眼睛视网膜里面，他需要大量的ω-3脂肪酸，主要是从鱼里面来的，脏腑的这几个组织里面，脂肪酸的含量大概30%左右，从这个意义来讲，它确实蛮重要。也就是说不管别的什么原因，大自然把这样一个东西放在这么重要的器官里面总有它的理由。再来我们从另外一个角度说，刚才讲的，它是一种我们人体不能合成的脂肪酸，如果我们人体摄取不够，它会对我们人体的功能，就会受到这一类影响，这是一个基础，物质基础。还有一个很重要的，我想利用上面一个幻灯片来说明一下，它在我们疾病的发生发展过程中所起的作用，从幻灯片看到一点，我们先不看左边右边，看中间的，现在大家都知道心脏病、肿瘤、糖尿病这些病都很高发，高发是什么原因？其中有一点，现在研究发现与很多慢性炎症有关，是在我们台内，我们有时候感觉不到的这种发炎，这种炎症的发生发展，有一些物质，比如说促进这个炎症发生发展的一些因子很有关系，什么东西影响了这些因子的生存，就影响了这些疾病发生的危险。再看到这个图，ω-3跟ω-6的影响，我刚才介绍这个ω-6、ω-3，ω-6是促进了炎症的发生发展相关一些因子的生存，也就是说它可以促进体内的这种敏感性。

    主持人：也就是说含有ω-6的食物我们吃多了不好。

    康景轩：相反的，ω-3是阴阳的，两个互相来控制这个东西的发展。所以一个是ω-3太少了，或者是ω-6太多了。

    主持人：那如果ω-6少的话。

    康景轩：但是ω-6它也是一个好的，也是我们人体需要的一个脂肪酸，但是因为现在太多了，刚才在前面有一个PPT看到的，就是说从现在食物的改变过程当中，有些对动物饲养的生产过程，增加了好作的ω-6到了食物链里面，相反ω-3越来越少了，所以造成了两者的比例有一个，从理想的，一般比较平衡，达到或者说接近1：1，到了现在已经是12、13更高的比例。

    主持人：对，这个摄取比例严重出现了偏差。

   康景轩：对，所以这回到我一开始讲的，现在的一个营养问题，均衡比例是一个很关键的问题。当然笼统去讲一个脂肪的话，两者实际上都是脂肪，你吃多了也不对，少了也不对，所以结果就是这个比例就太高了。

    主持人：我们知道这个ω-3脂肪酸太重要了，这个问题您有必要跟我们具体讲讲，就是我们平时生活中是不是所有的人都应该去摄取ω-3？那么这个ω-3在摄取当中，除了您刚才讲到的坚果、菠菜，还有深海里面的动植物之外，还有什么东西？

    康景轩：还有就是保健品，比如说有一些产品，这里我想提个很重要的问题，刚才我们讲的是为了补充ω-3，达到足够的ω-3，首先如果通过饮食来达到，但是目前的饮食业存在好多问题，尤其鱼，刚刚讲ω-3主要从鱼肉中来，如果鱼受污染，也会受到影响。

    主持人：关键的一个问题，现在的保健品市场你也很难分辨哪些是好的。

    康景轩：尤其ω-3市场，我不客气地说，特别特别地乱，但是这类的产品特别要注意，为什么呢？因为ω-3脂肪酸，首先我想说明一点，现在市场上这个鱼油并不等于ω-3，ω-3也不就是一些鱼油，只不过现在鱼油的产品里面含有比较高的ω-3脂肪酸而已。所以你这个含量的多少，当然就很关键。最主要的是含有很多别的指标，我想这个好多网友也想知道，好多人也问过我这个问题。它的营养素不像别的东西，相对比较稳定，你放一年或者是两年，都不会有太大改变，但是它就不一样，它就像一条鱼一样，你保存得不好，或者做得不好，是新鲜一点或者不新鲜一点，价值都不一样的。所以说如果你买的这个产品不是好的，你情愿不用，可以不用。

    主持人：不如不吃。

    康景轩：不如不吃，它的原料，它的加工，它的保存发生了问题，比如说有些脂肪酸已经氧化掉了，已经不再是我们需要的ω-3脂肪酸了。但是好多消费者没有办法知道。

    主持人：对，没有任何途径去知道。而且这个东西，像您说的期限的问题，不是说你买回家那天开始，你在多少多少期限之内吃没，能够保存它的营养价值，而是在出厂的时候就破坏了它的营养成份。

    康景轩：你这个问题说得太多了。其实很多消费者都不一定知道的，比如说你现在看一个产品，看看到瓶子上面有一个有效期，但是这个有效期达到什么什么时间，好多人都把这个当做它的新鲜度，比如说我是今天生产的，还有三年，我在这个时间用就好了，但是你知道这个日期打上去，往往是从他包装的日期算，他没有算产品的原料，比如说我们是拿ω-3产品，或者是鱼油产品，他从鱼提出来之后放那里多久了，然后才包装这个东西，比如说一个是昨天做的这个原料，一个是去年做的，但是我们两个都是今天包装，有效期都是一样的，所以这样的话你就看生产厂家的信誉和对消费者负责的问题，所以有些产品不合格，应该做好以后再包装，但是有些公司为了降低成本，他把一些比较低劣的原料拿来，所以这是一个很大的问题。

   主持人：因为我们近几年也真的是发现保健品怎么越来越便宜了，可能几十块钱买一大罐，我觉得真的很难保障，因为有整个提炼、加工的过程，成本是很高的，厂家又不可能不赚钱。所以普通的消费者真的很难去判断我所买的东西是不是我所需要的营养价值。

    康景轩：对，所以我有个建议，当然有时候看一个价钱也能够说明问题，但是也不是绝对的，还看厂家的信誉，是什么公司去做的，如果是一个品牌的公司，相对来讲他对产品的质量还是蛮负责的。另外，我们作为一个消费者，也应该对一些相关的知识也所了解，这样有利于我们判断，这是很关键的，包括所有用的保健品，都应该具备这方面的素质。

   主持人：所以你如果实在判断不了的话，你就先别吃这个保健品，不如多吃点菠菜，多吃点蔬菜，多吃点鱼。

   康景轩：我跟你讲一讲ω-3最重要的指标，首先是它的浓度，一般来讲应该是越高就越高。所谓高就是说你一个胶囊里面通常是一克，那所谓的浓度，你可以看它里面的标签，它里面含有多少毫克，百分之几的，比如说70%、30%，它ω-3的量，因为ω-3是我们需要的，你含量越高，意味着我们要的东西多，不要的东西就少了，不然的话你只有10%、20%，那剩下的70%、80%是我们不需要的脂肪也进去了，所以这个是浓度问题。
    第二是纯度问题，所谓纯度，同浓度又有点不一样，有时候听起来好像又相同，纯度是指脂肪酸以外的有些可能有害或无用的东西在里面，比如说加工来的，比如说污染的重金属，还有包括原来在原料里面的一些胆固醇等等这些东西，他去掉了没有，还有多少？他去得越干净纯度越高，这是第二点。
    第三点就是我刚才讲的新鲜的程度，这很重要了。这个鱼，你知道这个新鲜的鱼和不新鲜的鱼差别多吧，你如果不新鲜的鱼给你也不要，这个都是一样的道理。

哈佛教授康景轩的健康理念

    康景轩：你可以从胶囊的外观，一般都是颜色比较清淡。

    主持人：透明度比较高。

    康景轩：不是颜色很深很浊，还有包括里面的材料，包括胶囊的材料都很讲究，你做的这个很干净，很透明。但是有些要打开才能判断得了，有时候家里有了你可以打开，用针一下，你可以闻一下味道，如果是腥味很重就不好了，如果是很芳香的，有点腥味的，还是算不错的。另外从浓度方面也能做一点的判断，比如说它的流动性很好的，证明它里面含的多不饱和脂肪酸相对多一点，如果外面有一圈黄黄的东西在里面，这个你要小心，已经产生了一些过氧化的东西。

   主持人：您这样具体跟我们一讲的话，一般人还是能够通过这您几种去判断的，您现在有在食用吗？深海鱼油？

    康景轩：我用了好多年了，我们一家都用。

    主持人：就是深海鱼油胶囊里面就含ω-3，这分年龄吗？

    康景轩：男女老少都可以。

    主持人：都可以食用，而且可以长期适用？

    康景轩：对，它相对比较安全的，除非你用很大的量，或者某些疾病的时候需要听取医生的意见，要注意一下，一般来讲，因为它本身就是一个营养素，所以我刚才讲的那几点，我想前面归纳一下，首先是人体需要它的，但是又不能合成它，而且现在的食物里面又越来越少，所以这有必要适当来补充的，但是补也不是盲目地补，有些人需要多一点，有些人需要少一点，看你自己的真实情况。但是如果你真的要补，先要选择好的食物是最好的，如果不行就补充保健品，刚才讲的，要保证质量，不然的话有问题了。

    主持人：那说到这个ω-3，我们要多说一下，因为对我们的身体真的非常好，您还有一项非常伟大的研究，能让人们吃猪、牛肉、牛奶、鸡蛋时就能很容易地获得ω-3脂肪酸，从而有效预防心血管疾病，大大降低心脏病发病率，这项技术应该是以后人们获得ω-3脂肪酸的重要途径吧？您给我们说一说。

    康景轩：讲到这个技术问题，我是感到我们比较得意的结果。因为我们有一个前期的基础在里面，我刚刚讲了，现在的食品改变，一个是ω-6太高了，ω-3太少了，那ω-3如果少的话，对人体是不好的，ω-6如果太多也是不好的，那我们怎么把ω-6降下来，ω-3补上去？这个是一个需求的。我在大概十年前就开始思考这个问题，我说能不能够把多余的转变成我们需要的？但是很遗憾的，我们人体和动物是不能做这个动作，为什么？因为我们缺乏了这个基因，为什么我们缺乏这个基因，因为我们老祖宗，我们人类进化过程中本来就是1：1了，为什么还要来转呢？这在中国过去的一二十年里面，食品出现了突然性的专门，就不是天下的，好多都是饲养出来的，加工出来的，现在就有必要转变过来，我们不能转，我们想的办法就从一些一等的动物，它含有一些基因的一些东西，比如说象里面的基因，拿到家禽里面，你喂的饲料还是玉米，含有ω-6比较高的东西你可以不改变它，那这个猪跟牛可以帮你，当然带有这个基因的猪牛可以把ω-6转变成ω-3给你，这样的话它的肉里面，就像鱼一样，也就是说如果这个技术的应用，你不想吃鱼，你是肉的爱好者，你还是可以吃肉，还是可以吃到ω-3，但是不是为了ω-3吃肉，有些人都是想吃肉，假如我这个ω-3量高，对你的健康就有用了。

   主持人：但是现在的问题不是说哪儿都能吃到具有这样基因的猪牛肉的，那这个什么时候大家可以选择得到？含有ω-3的牛肉？

    康景轩：是，实际上现在这方面在国外很多产业在研究，还有我刚刚讲的转基因问题，很多人还有顾虑，还有很多的安全工作要做，所以这样的产品不会很快走向市场，但我个人认为，还是有机会的，因为这个涉及到好多人的健康问题。另外一种做法，有些人从养猪、牛、鸡的过程当中，加了一些ω-3的饲料加进去，这样的话出来的牛奶、鸡蛋，就可以增加ω-3的含量，所以这个是好多企业在国外在做的事情。

   主持人：我觉得这个是早晚的事情，因为我们所有的人类都需要这样一种营养成份，待这个技术成熟之后，很多人都可以享受到这样一个好处，我们也期待着您多多努力，我们看网友问，他说已经生病的，比如说高血压、糖尿病者可以通过服用深海鱼油是不是有一定的好处？

   康景轩：实际上ω-3是降血脂，当然还有好多别的保健的功能，它的功能不是乱说的，刚才讲的有一个依据，可以调炎症的发生发展，而炎症和好多疾病又很相关。但是对高血压，具有一定的降血压作用，但是不是很强，高血压很高的病人，他可以降那么两三个毫米，是可以的。

   主持人：辅助治疗。

   康景轩：辅助治疗，比如说你吃一些降压药，你用了它可能是有效的，但是我也听了一些食用者是蛮敏感的，所以他不用降压药了，也有过，在美国也听到过这种，我有几个同事年纪比较大的，他们也有这种反应，但是不是每个人都会有这样的情况。

   主持人：但是总而言之吃了之后总是没有坏处的。

   康景轩：对，它相对比较安全的。说到糖尿病更重要，因为糖尿病现在是很重要的健康问题。

   主持人：而且有的小孩子也会。

哈佛教授康景轩的健康理念

  主持人：我觉得预防的话效果更好了。

  康景轩：对，但是治疗呢，当然我们不期待营养素来治疗，你作为一个辅助用药是可以的，因为是不会有什么有害的影响，这个应该还是挺有用。还加一句，这个糖尿病，因为糖尿病的本身不是因为血糖增高，是并发症，比如说心血管问题，所以说ω-3的作用，它可以预防糖尿病的相关并发症。

  主持人：那这个就很重要了，其实你得了糖尿病，如果能够控制得好的话是非常感谢您，我们了解了这么多有利于健康的知识，说到保健品，既然保健品在我们生活中还是有很大的好处的，当然我们现在也看到市场上的保健品是名目繁多，虽然大家保健的意识特别强了，但是也有很多困惑，比如说现在关于保健品，我们在网上做了一个调查，我们来看一个PPT，我们的调查题目是您对目前市场上保健品供销的整体印象如何？有25%的网友认为说虚假产品特别多，不仅没有效果，反而还会伤害自己的身体，所以还是不要吃了，所以说我们看到，虽然这个百分比不是特别高，但是还是也不少了，所以大家还是有一定的怀疑。

   康景轩：对这个保健品一定要有一个清醒的认识。首先我想说一下作为保健品这个概念，保健品，你如果是通过长期的补充，让你改善身体的疾病，或者说治疗你的病是不可能的，这个一定要认识清楚。

   主持人：而且每个人该补什么也不一样。

   康景轩：这个也是不一样的。我想保健品，我们首先需要的是，它是安全的，你长期用是没有问题的；另外，你要知道长期用之后，它可以产生真正对我们人体有用，也就是说过完若干年之后，甚至十年二十年之后，别人病了，你没有病，或者说别人已经死掉了，你还活着，这个就是我们真正要用保健品的目的。你要达到这个，我们怎么知道这个保健品有这个功效呢？这个是很关键，我们就要看有没有这样的科学依据，研究的结果告诉我们，如果我们看到有的产品有这些东西，就像我刚才讲那个ω-3一样，他有缺的理由，他有需要的理由，又有那么多的研究结果在背后，那我们就有胆去用它。而且还有一个，刚刚讲的，要确保它是安全的，我们用才没事，如果你不知道它的安全性，哪怕它有一点功效，我认为还是应该小心一点好。

   主持人：而且现在大家选择保健品的时候，大家知道是应该补充一下，但是选择的时候挺盲目的。首先品种特别多，可能维生素就分好多种，然后补钙的，葡萄籽、鱼油等等太多了，怎么去选？我就发现周围有朋友我又吃各种维生素，我又补什么各种钙，我又补鱼油，好像基本上把市场上能有的几种维生素都吃一遍，我现在什么都不缺了。

   康景轩：心理安慰。

   主持人：这个也不对吧。

   康景轩：也不对，我认为走向另外一个极端了，任何东西还是应该要可观一点。刚刚我讲了，首先有没有必要去补它？这个缺的成份有多少？是不是缺？一个是有没有普遍性的。刚刚讲有些食品的，就像刚刚讲的ω-3，我们普遍都会缺，还有一些别的，抗氧化物等等一些纤维素相对低一点，我们适当补一点还是可以的。所以我想回答这个问题不需要非得要用，或者说一点不用，都不对，还是根据我们，比如说用保健品，一个就是根据我们个人的状况，因为不同的人状况不一样，比如说怀孕的妇女，还有老年人、儿童，各阶段的人，或者有病的，需要的营养素需求也不一样，还有你的饮食习惯。

   主持人：像您说到这些，其实都是根据每个人非常具体的一些分析和选择。那像这些，我们今天时间关系不可能您把每个人都给分析一下，比如说，我知道您出了一本书是吧？我们通过这本书上是不是能了解到我们想了解的这些信息？

   康景轩：有一些，我这个书里面主要是讲了一些我刚才讲的一些观点，比如说普通的，现在的饮食里面，比较容易缺的一些营养素是什么？所以我讲了有三点，你看到这里面。像抗氧化物、纤维素，像ω-3。

　　主持人：就比较普遍的。

  康景轩：普遍会缺的东西，而且你补多一点也不见得有什么坏处。

  主持人：我们不可能一一去解答，您可以通过这本书去了解。最后我想请康教授给我们分享一下，您自己这样一个健康理念，保健的这样一个心得，大家都可以借鉴的。

  康景轩：我想用几个字来说明，我想用一个幻灯片说一说我的这个理念。叫“青（清）水鱼”，青就是青菜，水就是水果，鱼就是鱼，最好是海的，因为从污染，从营养情况来讲，海里面相对来讲还是好一点，然后你联起来，“青（清）水鱼”就是不受污染的鱼，也可以扩展到不受污染的食品，另外一个清，用三点水的，清水，要多喝水，比喝饮料要好。另外还有一个，这个清还有一个就是清单的意思，清单一点，所以连起来说就是多吃青菜、水果、鱼，不被污染的食品，吃得清淡一点，多喝水，然后你再发挥一点想象力，可以看到，鱼在这个清水里面游荡，它们是动的，它们的心情放得很轻松。所以总体加起来就是从饮食上多吃青菜、水果、鱼，避免一些污染，然后吃得清淡一点，多喝水，把心态放得平稳一点，有时间多运动。

    主持人：心态也很重要，您这样一讲就很全面了，几个字就完全说清楚了。您这个清淡具体是不是指油要少、盐要少？

    康景轩：是的，没错，这个也是，还有一些煎炸的东西尽量少吃一点。

    主持人：我们平时用油是不是要选择一点？相对来讲橄榄油更好一点？

    康景轩：应该是这样，因为刚才我们提到ω-3、ω-6的问题，橄榄油它有它的好处，比如说现在很多市场上的一些油，主要的含量里面都是ω-6。

    主持人：对，比如说花生、黄豆。

    康景轩：花生油、黄豆油、玉米油等等的，但是你不吃它，你吃它太多了也不行，因为吃很多的炒菜，餐馆里面都是这种油，还有就是ω-3的来源可以从饲料到了动物，再到了肉里面，我们吃的肉里面实际上很多都是ω-6。

    主持人：好，今天由于时间的关系，我们已经聊了1个多小时，如果大家想了解更多的健康理念的知识，可以通过我们的网站，也可以通过这本书来更多地了解康教授的健康理念，非常感谢康教授作客我们《健康有约》的栏目，给我们带来这么多有益的知识，也感谢大家的收看。

    康景轩：谢谢。

全球公众传媒摘编：方华